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	<title>Kommentare zu: Was eine Website kosten darf.</title>
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	<description>News zu Webdesign, Usability, SEO und TYPO3</description>
	<lastBuildDate>Tue, 17 Jan 2012 11:10:53 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: Alexander Kramer</title>
		<link>http://blog.marmalade.de/2009/07/was-eine-website-kosten-darf/comment-page-1/#comment-1228</link>
		<dc:creator>Alexander Kramer</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Nov 2010 16:00:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.marmalade.de/?p=28#comment-1228</guid>
		<description>Da gebe ich dir schon Recht. Die Sache ist doch aber die, dass eine (gut funktionierende und gut konzipierte) Webseite nicht einfach als Ausgabe verbucht werden sollte. Es ist und bleibt schliesslich auch eine Werbemaßnahme. Man möchte ja mit der Webseite nicht nur sein Image aufpolieren sondern auch Einnahmen/Umsatz generieren.
Da stellt sich dann schon die Frage ob 3000 EUR nicht doch ein angemessener Betrag ist. Eine Web-Visitenkarte und extrem minimalisierte Seite mag auf den ersten Blick günstiger und für manche (kleine) Unternehmen sinnvoller sein. Auf den zweiten Blick stellt sich jedoch die Frage wie man damit Kunden gewinnen will? Man schaltet ja auch keine Zeitungsanzeigen um zu zeigen &quot;hier sind wir&quot; sondern um zu sagen &quot;kauft bei uns&quot;. Und hier wird weit weniger über Kosten geredet als bei einer Webseite. Also noch mal gesagt: Ich sehe die Webseite zum größten Teil als Werbemaßnahme. Und wenn man alle 2 Jahre seine Webseite überarbeitet sind das bei 3000 EUR rund 125 EUR / Monat Werbekosten. So gesehen eigentlich ein guter Preis.
Aber wie schon erwähnt. Wir sind als kommendes Startup Unternehmen im Digitalbereich (Kern in der mobilen Webentwicklung) auch an Preispolitiken anderer Agenturen interessiert und machen uns Gedanken was für den Kunden &quot;das beste&quot; ist. Darum finde ich solche Diskussionen sehr interessant.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da gebe ich dir schon Recht. Die Sache ist doch aber die, dass eine (gut funktionierende und gut konzipierte) Webseite nicht einfach als Ausgabe verbucht werden sollte. Es ist und bleibt schliesslich auch eine Werbemaßnahme. Man möchte ja mit der Webseite nicht nur sein Image aufpolieren sondern auch Einnahmen/Umsatz generieren.<br />
Da stellt sich dann schon die Frage ob 3000 EUR nicht doch ein angemessener Betrag ist. Eine Web-Visitenkarte und extrem minimalisierte Seite mag auf den ersten Blick günstiger und für manche (kleine) Unternehmen sinnvoller sein. Auf den zweiten Blick stellt sich jedoch die Frage wie man damit Kunden gewinnen will? Man schaltet ja auch keine Zeitungsanzeigen um zu zeigen &#8220;hier sind wir&#8221; sondern um zu sagen &#8220;kauft bei uns&#8221;. Und hier wird weit weniger über Kosten geredet als bei einer Webseite. Also noch mal gesagt: Ich sehe die Webseite zum größten Teil als Werbemaßnahme. Und wenn man alle 2 Jahre seine Webseite überarbeitet sind das bei 3000 EUR rund 125 EUR / Monat Werbekosten. So gesehen eigentlich ein guter Preis.<br />
Aber wie schon erwähnt. Wir sind als kommendes Startup Unternehmen im Digitalbereich (Kern in der mobilen Webentwicklung) auch an Preispolitiken anderer Agenturen interessiert und machen uns Gedanken was für den Kunden &#8220;das beste&#8221; ist. Darum finde ich solche Diskussionen sehr interessant.</p>
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		<title>Von: Joscha Krug</title>
		<link>http://blog.marmalade.de/2009/07/was-eine-website-kosten-darf/comment-page-1/#comment-1227</link>
		<dc:creator>Joscha Krug</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Nov 2010 00:16:39 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo Alexander,

ja, der letzte Beitrag ist schon etwas her. Trotzdem ist das Thema natürlich nicht weniger aktuell.

2.800 Euro sind für kleinere Unternehmen eine Stange Geld. Ein Berufseinsteiger, der sich selbständig macht, hat eben ein anderes Buget für sein Marketing zur Verfügung, als es ein großer Konzern hat.

Die Frage ist doch, ob man als Agentur an dieser Stelle nicht gefordert ist, in der Beratung zu schauen, ob es für einen kleineren Kunden ein volles TYPO3 mit internem Kundenbereich, News-Plugin und Videoproduktion sein muss, oder ob nicht eine solide Webvisitenkarte mit ein oder zwei Seiten zur Leistungsbeschreibung viel zielführender ist - eben auch unter dem Aspekt &quot;Kosten - Nutzen&quot;.

Wir selber haben viele Projekte mit deutlich größeren Bugets realisiert und auch Projekte die deutlich darunter lagen. Der Kern ist jedoch bei allen der gleiche: Eine passende Website für jeden mit einem realistischen Blick auf das Budget.

Wie siehst du das?

Gruß Joscha</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Alexander,</p>
<p>ja, der letzte Beitrag ist schon etwas her. Trotzdem ist das Thema natürlich nicht weniger aktuell.</p>
<p>2.800 Euro sind für kleinere Unternehmen eine Stange Geld. Ein Berufseinsteiger, der sich selbständig macht, hat eben ein anderes Buget für sein Marketing zur Verfügung, als es ein großer Konzern hat.</p>
<p>Die Frage ist doch, ob man als Agentur an dieser Stelle nicht gefordert ist, in der Beratung zu schauen, ob es für einen kleineren Kunden ein volles TYPO3 mit internem Kundenbereich, News-Plugin und Videoproduktion sein muss, oder ob nicht eine solide Webvisitenkarte mit ein oder zwei Seiten zur Leistungsbeschreibung viel zielführender ist &#8211; eben auch unter dem Aspekt &#8220;Kosten &#8211; Nutzen&#8221;.</p>
<p>Wir selber haben viele Projekte mit deutlich größeren Bugets realisiert und auch Projekte die deutlich darunter lagen. Der Kern ist jedoch bei allen der gleiche: Eine passende Website für jeden mit einem realistischen Blick auf das Budget.</p>
<p>Wie siehst du das?</p>
<p>Gruß Joscha</p>
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	<item>
		<title>Von: Alexander Kramer</title>
		<link>http://blog.marmalade.de/2009/07/was-eine-website-kosten-darf/comment-page-1/#comment-1226</link>
		<dc:creator>Alexander Kramer</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Nov 2010 21:00:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.marmalade.de/?p=28#comment-1226</guid>
		<description>Der letzte Beitrag ist zwar schon eine Weile her. Dennoch bin ich aufgrund meiner Suche nach Preisen (allgemein) in der Branche auf diesen Beitrag gestossen. Ich finde es aber erschreckend das 2800 EUR für eine &quot;Stange Geld&quot; gehalten werden. Alleine Erstgespräch, Konzeption, Ideenfindung verschlingen schon zahlreiche Stunden. Design und dann noch Templates erstellen und spezielle Wünsche berücksichtigen sind dann noch einmal ein Thema. Es ist schade, dass viele (kleinere) Unternehmen das nicht sehen. 3000 EUR sind sehr sehr schnell erreicht. Grüße,
-Alex</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Der letzte Beitrag ist zwar schon eine Weile her. Dennoch bin ich aufgrund meiner Suche nach Preisen (allgemein) in der Branche auf diesen Beitrag gestossen. Ich finde es aber erschreckend das 2800 EUR für eine &#8220;Stange Geld&#8221; gehalten werden. Alleine Erstgespräch, Konzeption, Ideenfindung verschlingen schon zahlreiche Stunden. Design und dann noch Templates erstellen und spezielle Wünsche berücksichtigen sind dann noch einmal ein Thema. Es ist schade, dass viele (kleinere) Unternehmen das nicht sehen. 3000 EUR sind sehr sehr schnell erreicht. Grüße,<br />
-Alex</p>
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		<title>Von: Rudolf Boesiger</title>
		<link>http://blog.marmalade.de/2009/07/was-eine-website-kosten-darf/comment-page-1/#comment-453</link>
		<dc:creator>Rudolf Boesiger</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 May 2010 14:06:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.marmalade.de/?p=28#comment-453</guid>
		<description>Besten Dank für den Hinweis. Ich werde die Anregungen weitergeben, damit keine Missverständnisse aufkommen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Besten Dank für den Hinweis. Ich werde die Anregungen weitergeben, damit keine Missverständnisse aufkommen.</p>
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	<item>
		<title>Von: Joscha Krug</title>
		<link>http://blog.marmalade.de/2009/07/was-eine-website-kosten-darf/comment-page-1/#comment-452</link>
		<dc:creator>Joscha Krug</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 May 2010 13:43:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.marmalade.de/?p=28#comment-452</guid>
		<description>Ja, das ist schon klar, trotzdem steht auf der ersten Seite natürlich die Tablle recht zentral und sind desswegen die Preise, die einem direkt ins Auge fallen.

Die Diskussion HIER dreht sich nunmal darum, was eine Website kosten darf und vielleicht muss. Und da sind 2.800 Euro eben eine Stange Geld. Aber hat sich der Titel in der Tabelle eben geändert in &quot;Einzelfirmen&quot;?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, das ist schon klar, trotzdem steht auf der ersten Seite natürlich die Tablle recht zentral und sind desswegen die Preise, die einem direkt ins Auge fallen.</p>
<p>Die Diskussion HIER dreht sich nunmal darum, was eine Website kosten darf und vielleicht muss. Und da sind 2.800 Euro eben eine Stange Geld. Aber hat sich der Titel in der Tabelle eben geändert in &#8220;Einzelfirmen&#8221;?</p>
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	<item>
		<title>Von: Rudolf Boesiger</title>
		<link>http://blog.marmalade.de/2009/07/was-eine-website-kosten-darf/comment-page-1/#comment-451</link>
		<dc:creator>Rudolf Boesiger</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 May 2010 13:20:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.marmalade.de/?p=28#comment-451</guid>
		<description>Die 2800 Euro sind ein Durchschnittswert für Web-Budgets, sie sagen nichts darüber aus, wieviel eine spezifische Website kostet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die 2800 Euro sind ein Durchschnittswert für Web-Budgets, sie sagen nichts darüber aus, wieviel eine spezifische Website kostet.</p>
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	<item>
		<title>Von: Daniel</title>
		<link>http://blog.marmalade.de/2009/07/was-eine-website-kosten-darf/comment-page-1/#comment-450</link>
		<dc:creator>Daniel</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 May 2010 13:03:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.marmalade.de/?p=28#comment-450</guid>
		<description>Hallo Joscha (wieder einmal - ist lange her :-)) und hallo Rudolf,
die Schnellbewertung finde ich persönlich sehr ungenau, da sie gar nicht auf den Umfang und die Bedürfnisse eingeht. Darum kann meiner Meinung nach keine Aussage darüber getroffen werden, ob 2800 Euro zu viel, zu wenig oder gerade angemessen ist. 
@ Rudolf: schau doch mal unter http://www.was-kostet-eine-website.ch, wie man dieses Problem lösen könnten :-)
@ Joscha: falls Du mal die neue, überarbeitete Kalkulation anschaust, dann findest Du inzwischen auch drei unterschiedliche Preismodelle:
a) wie bisher: Selbstbestimmung durch den Kunden
b) ein Angebot in Euro oder Schweizer Franken
c) eine Teilzahlungsmöglichkeit
Beste Grüsse aus der Schweiz
Daniel</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Joscha (wieder einmal &#8211; ist lange her <img src='http://blog.marmalade.de/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> ) und hallo Rudolf,<br />
die Schnellbewertung finde ich persönlich sehr ungenau, da sie gar nicht auf den Umfang und die Bedürfnisse eingeht. Darum kann meiner Meinung nach keine Aussage darüber getroffen werden, ob 2800 Euro zu viel, zu wenig oder gerade angemessen ist.<br />
@ Rudolf: schau doch mal unter <a href="http://www.was-kostet-eine-website.ch,">http://www.was-kostet-eine-website.ch,</a> wie man dieses Problem lösen könnten <img src='http://blog.marmalade.de/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /><br />
@ Joscha: falls Du mal die neue, überarbeitete Kalkulation anschaust, dann findest Du inzwischen auch drei unterschiedliche Preismodelle:<br />
a) wie bisher: Selbstbestimmung durch den Kunden<br />
b) ein Angebot in Euro oder Schweizer Franken<br />
c) eine Teilzahlungsmöglichkeit<br />
Beste Grüsse aus der Schweiz<br />
Daniel</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Von: Rudolf Boesiger</title>
		<link>http://blog.marmalade.de/2009/07/was-eine-website-kosten-darf/comment-page-1/#comment-449</link>
		<dc:creator>Rudolf Boesiger</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 May 2010 11:37:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.marmalade.de/?p=28#comment-449</guid>
		<description>Vielen Dank für die Rückmeldung. Das erwähnte Budget von 2800 Euro betrifft Personen und kleine Einzelfirmen mit einem Umsatz bis zu 100&#039;000 Euro. Und die geben - sofern sie sich an eine kleine Agentur wenden - durchschnittlich 2800 Euro für Ihre Website aus. Je nach Branche und geografischer Herkunft differieren die Ausgaben allerdings.  Die Berechnung basiert auf bisher 200 erfassten Projekten. Das statistisch berechnete Budget wird sich also noch etwas einpendeln bis wir genügend Projekte zur Grundlage haben.

Der (scheinbar) hohe Budgetwert (im Vergleich zu den im Web manchmal  irrwitzig tiefen Preisen) macht  Sinn.  Aus Agentursicht (die ihre Löhne zahlen müssen) und aus Kundensicht (die eine professionelle und individuelle Dienstleistung suchen): Eine Website in diesem Segment ist nicht unter 20 Stunden machbar und durchschnittlich werden 30-40 verrechenbare Stunden dafür gebraucht. Und wenn Freischaffende 50 Euro die Stunde verlangen, verrechnen Agenturen 80 Euro. 35 Stunden x 80 Euro = 2800 Euro.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vielen Dank für die Rückmeldung. Das erwähnte Budget von 2800 Euro betrifft Personen und kleine Einzelfirmen mit einem Umsatz bis zu 100&#8217;000 Euro. Und die geben &#8211; sofern sie sich an eine kleine Agentur wenden &#8211; durchschnittlich 2800 Euro für Ihre Website aus. Je nach Branche und geografischer Herkunft differieren die Ausgaben allerdings.  Die Berechnung basiert auf bisher 200 erfassten Projekten. Das statistisch berechnete Budget wird sich also noch etwas einpendeln bis wir genügend Projekte zur Grundlage haben.</p>
<p>Der (scheinbar) hohe Budgetwert (im Vergleich zu den im Web manchmal  irrwitzig tiefen Preisen) macht  Sinn.  Aus Agentursicht (die ihre Löhne zahlen müssen) und aus Kundensicht (die eine professionelle und individuelle Dienstleistung suchen): Eine Website in diesem Segment ist nicht unter 20 Stunden machbar und durchschnittlich werden 30-40 verrechenbare Stunden dafür gebraucht. Und wenn Freischaffende 50 Euro die Stunde verlangen, verrechnen Agenturen 80 Euro. 35 Stunden x 80 Euro = 2800 Euro.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Von: Joscha Krug</title>
		<link>http://blog.marmalade.de/2009/07/was-eine-website-kosten-darf/comment-page-1/#comment-448</link>
		<dc:creator>Joscha Krug</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 May 2010 10:11:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.marmalade.de/?p=28#comment-448</guid>
		<description>Trotzdem ist die Diskussion natürlich noch genauso aktuell!
Die Preise, die laut Kalkulator im unteren Segment abgerufen werden, erscheinen mir jedoch &quot;etwas über das Ziel hinaus geschossen zu sein&quot;.

2.800,- Euro für die Website einer Person ist doch eine Stange Geld, die man für eine reine Präsenz so sicher nicht benötigt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Trotzdem ist die Diskussion natürlich noch genauso aktuell!<br />
Die Preise, die laut Kalkulator im unteren Segment abgerufen werden, erscheinen mir jedoch &#8220;etwas über das Ziel hinaus geschossen zu sein&#8221;.</p>
<p>2.800,- Euro für die Website einer Person ist doch eine Stange Geld, die man für eine reine Präsenz so sicher nicht benötigt.</p>
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		<title>Von: Rudolf Boesiger</title>
		<link>http://blog.marmalade.de/2009/07/was-eine-website-kosten-darf/comment-page-1/#comment-444</link>
		<dc:creator>Rudolf Boesiger</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 May 2010 14:21:18 +0000</pubDate>
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		<description>Sehe zwar, dass die Diskussion schon eine Weile her ist, trotzdem möchte ich diesem Thema unsere Erhebung über Website Ausgaben im deutschsprachigen Raum anhängen, die unter www.webkalkulator.com/dontfollow publiziert sind.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sehe zwar, dass die Diskussion schon eine Weile her ist, trotzdem möchte ich diesem Thema unsere Erhebung über Website Ausgaben im deutschsprachigen Raum anhängen, die unter <a href="http://www.webkalkulator.com" rel="nofollow">www.webkalkulator.com</a> publiziert sind.</p>
]]></content:encoded>
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